среда, 7 декабря 2016 г.

Решение принято: беспошлинные посылки из-за рубежа урежут до €200 к 2019 году / Блог компании Pochtoy.com / Geektimes

Адрес для ваших покупок в США и пересылка в Россию
168,99
рейтинг
вчера в 20:06

Решение принято: беспошлинные посылки из-за рубежа урежут до €200 к 2019 году

Да, это всё-таки произойдёт. Нам оставили только полтора года беззаботного шопинга: анонсировано снижение беспошлинного порога до €500 в середине 2018 года, а затем до €200 — ещё год спустя.

image

Как пишут «Ведомости», график ужесточения пошлин привязан к принятию Таможенного кодекса Евразийского экономического союза (ЕАЭС). Минфин ожидает, что кодекс вступит в силу в середине 2017 года, через год после этого порог будет снижен вдвое до €500 за месяц (сверх этой суммы пошлина составит 30%, но не менее 4 евро за 1 кг), а еще через год – до 200 евро (с пошлиной сверху в 15%, но не менее 2 евро).

Таким образом, правительство велело отказать влажным мечтам АКИТ (Ассоциации компаний интернет-торговли — главного лоббиста повышения пошлин), уже несколько лет требовавших введения фактически запретительного порога в €22. Сказать за это спасибо, стоит, вероятно, «Почте России», которая, как ни странно, в этой битве была на стороне добра: именно они в последние годы получали профит от постоянно растущего числа посылок из-за рубежа — и, соответственно, стояли на страже нашего права покупать дешевле за границей. В итоге, очевидно, победил путь компромисса.

Судя по этой новости, единственный фактор неопределённости остаются только сроки ратификации общего таможенного кодекса ЕАЭС. Но курс правительства, скорее всего, уже не изменится, если вспомнить о недавнем поручении Владимира Путина:

рассмотреть вопросы… о внесении в законодательство Российской Федерации о налогах и сборах изменений, предусматривающих взимание налога на добавленную стоимость и таможенных пошлин с зарубежных интернет-площадок и поставщиков при реализации российским физическим лицам товаров иностранного производства

Это все плохие новости?


К сожалению, нет. Нетрудно заметить, что в поручении речь идёт не только о пошлинах, но и НДС на покупки из-за рубежа. Этот вопрос тоже на повестке дня: Interfax передаёт, что «для создания равных условий для российских и иностранных игроков на рынке интернет-торговли предпочтительнее заставить зарубежных игроков платить НДС по месту получения выручки и прибыли». По словам вице-премьера Аркадия Дворковича, правительство может внести в Госдуму соответствующее предложение в весеннюю сессию.

Общая картина, таким образом, вырисовывается следующая: за 2,5 года порог беспошлинных покупок из-за рубежа снизится до €200 (прощайте не только айфоны из США, но и топовые китайские смартфоны с Ali) + где-то в течение ближайшего полугода станут ясны планы правительства по НДС.

С НДС, кстати, не всё так просто — можете почитать об этом мой прошлый пост. Если вкратце, вряд ли иностранные интернет-магазины выстроятся в очередь для уплаты налогов в российскую казну — скорее, многие из них просто окончательно забанят российский рынок (что точно не расстроит местных перепродаванов).

Даже если почтовые службы смогут взять на себя роль налогового агента, не факт, что пошлина 15–30% + НДС, совокупно гарантирующие удорожание заграничных покупок минимум на треть, оставят хоть какой-то в этом смысл.

Что по этому поводу думают в Pochtoy.com?


Если вы спросите, почему мнение «Почтой.ком» тут релевантно — всё просто: эта компания, как и другие мелйфорвардеры («Шопфанс», «Бандеролька») существует, пока существует сам рынок интернет-покупок из-за рубежа. Т.е. буквально мейлфорвардеры находятся в одной лодке с покупателями.

Так вот, на улице мейлфорврадеров сегодня праздник — по крайней мере, анонсированные планы далеки от запретительных $22, введением которых пугали чуть ли не к лету. Как минимум, полтора года можно жить по-старому. В этом смысле, конечно, объявленный ужасный конец — т.е. наконец-то анонсированное снижение беспошлинного порога — приносит облегчение от ужаса без конца в виде постоянного предчувствия ботинка, который раздавит твой бизнес.

Ложка мёда


Но и полтора года могут растянуться до бесконечности. Как подсказали в комментариях, это уже как минимум вторая попытка правительства объявить о снижении беспошлинного порога как о решённом деле.

В январе 2014 тогда ещё министр экономразвития Алексей Улюкаев уже заявлял, что беспошлинный порог будет снижен до €150. Что же пошло не так? Принять это решение не дала позиция Казахстана, разрешающего без пошлин возить посылки до €1500 — и они не собираются его снижать, потому что зарабатывают на перевозке товаров из Китая в Россию таким образом.

В этот раз ни слова о позиции Казахстана не говорится, поэтому нельзя однозначно утверждать, удалось российским переговорщикам их продавить или нет: по идее, принятие общего Таможенного кодекса означает, что удалось. Но в любых законах есть прописанные исключение — и если беспошлинный порог в Казахстане останется одним из них, то и в 2018 уменьшать порог стоимости посылок в Россию смысла не будет — казахи только больше заработают на пересылках.

Сейчас бесплатно можно ввозить частные посылки стоимостью до €1000 в месяц — с пошлиной 30% сверх этой суммы.

Покупайте, пока можно:


По традиции, при первом заказе — скидка $5 по промо-коду supergeek.
Автор: @andorro
Pochtoy.com
рейтинг 168,99
Адрес для ваших покупок в США и пересылка в Россию

Комментарии (252)

  • +5
    Не первый раз замечаю, что всяческие ублюдские (извините, другое слово исказит суть) законы сначала обкатывают в Беларуси, а потом вводят в России.
    Хорошо хотя бы что ЕС в паре часов езды.
    • 0
      Не в курсе про Белоруссию, честно, но разве это не должно означать, что у вас порог, наоборот, вырастет до тех же €200? Весь смысл единого таможенного кодекса — в единых правилах по всему экономическому пространству. Тогда для вас это хорошая новость.

      А вот для России и тех, кто надеялся, что Казахстан выручит — плохая, потому что Казахстан тоже входит в ЕАЭС и новый кодекс касается и казахов тоже.
      • 0
        У нас лимит 120 евро в месяц. Был когда я уезжал в марте.
        • +9
          22 же уже.
      • +1
        Вы хотите сказать, что в Беларуси начнут плавно повышать лимит с 22 евро до 120, а затем до 200? Боюсь, но буду рад ошибиться, что скорее рак на горе…
        В нашем союзе есть удивительные возможности — легально делать одной из сторон то, что хочется и при этом умудряться не нарушать обязательных общих правил, регламентов и тп.
        • 0
          Надо этот самый кодекс читать — может, там будет прописана возможность отдельным странам ужесточать правила. Но какой в этом смысл, если можно будет заказывать пересылку через РФ?
          • 0
            Так вроде уже заказывают. И уже взялись за ребят, которые помогают обделенным белорусам. Вроде была новость, что целую партию изъял и посредники встали на паузу. Правда не совсем понятно, что могут предъявить… но это тоже вопрос решаемый, при остром желании властей… Другое дело что не каждый хитрый болт найдется...)
      • +4
        С апреля этого года стало 22 евро. Сверх этой суммы 30% пошлины, плюс 5 евро просто так сверху и ещё местной почте пару долларов за оформление пошлины.

        Если честно, это просто жесть, мы уже забыли что такое заказывать нормальную одежду и ништяки из-за границы. Как вариант помогает только, что некоторые продавцы соглашаются написать сумму ниже 22 евро, плюс таможня не всегда проверяет инвойсы, потому что некоторые посылки сверх суммы приходили без пошлины.

        Местный товар отвратительный, а заказать в нормальных интернет-магазинах уже не получается без попадания на огромный счет.

        К слову сказать, у нас и ввоз в страну изменили. Первый раз ввезти без пошлины можно на сумму не более 1.5 тыс евро и весом не более 50 кг. И сразу с этого момента вступает новое ограничение: если попробовать ввезти что-то опять в течение 3-х месяцев после последней поездки, то лимиты снижаются до 300 евро и 20 кг. Подробнее тут.

        P.S. надеюсь вы правы на счёт единого лимита для всего ЕАЭС, однако, зная своё государство, я очень сомневаюсь в этом.
        • 0
          А если товар выше лимита, какая пошлина? Или вообще нельзя?
          • 0
            Таможенный сбор 20-50 евро (если не ошибаюсь), таможенная пошлина (варьируется от типа товара) и НДС 20%. В общем, некисло придется заплатить за превышение.
            • 0
              Ошибаетесь. 30% пошлина с суммы, превышающей 22 евро + 5 евро за оформление, плюс почте какой-то процент от суммы перевода.
              • 0
                Речь идёт о ввозе из-за границы лично, а по посылкам я ответил выше.
                • 0
                  Разве из за границы берут не с разницы превышения?
                  Разве со всей суммы?
                  • 0
                    Думаю, что с превышения конечно. А то было бы ещё более странно, если со всей суммы :)
    • +2
      Здраствуйте, из Таллина беспокоят.
      Беспошлинный лимит — 150 евро, пошлина — от 0 до 17%
      • +5
        17% это не так много, особенно если не нужно платить НДС. Плюс все интернет-магазины европейских стран к вашим услугам. Это у нас в России почти ничего не производят.
        • +1
          Лимит по НДС во всем ЕС вроде как одинаковый — 22 евро (как и беспошлинный 150), не думаю, что Эстония тут исключение.
        • +2
          На сколько я знаю на посылки внутри ЕС НДС не начисляется, а на посылки извне лимит с которого начинается начисление пресловутых 22 евро на посылку. Ну и от 150 евро ещё таможенные пошлины возникают.
          • 0
            Внутри ЕС НДС пересчитать могут по ставке страны получателя — крупные магазины типа амазона, его начислять отдельно не будут — потому что он и так в цене и без него ты не купишь.
            • 0
              Я имею ввиду то что внутри ЕС в цене товара уже сидит НДС(а не потому что его совсем не платят :)) и двойного налогооблажения не происходит. Ну и понятное дело что если ставка НДС разная то пересчитают. Ну и таможенные пошлины внутри ЕС не действуют. А вот на посылки из «третьих» стран не входящих в таможенный союз начинают действовать таможенные лимиты и взимание НДС.
              • 0
                Так и при покупках в РФ из ЕС отправленных не будет никакого двойного налогооблажения по НДС.

                Если вы покупаете в ЕС, то очень многие магазины предлагают вам вычесть из цены VAT, как покупателю за пределами ЕС.

                Сейчас, пока в РФ не платят НДС — вообще халява.
                Можно купить ЕС-ный товар дешевле, чем его продают самим ЕС-вцам.

                А если вспомнить, что VAT в ЕС в среднем выше, чем НДС в РФ, то тем более.
                • 0
                  Знаю. Вообще как мне кажется беспошлинный лимит в 1000 евро действительно жирно. В идеале я бы согласился на среднеевропейские цены с включенным НДС, но уже в магазинах своей страны. Конечно вышло бы чуть дороже чем почтой, но зато без ожиданий доставки и т.д. Боюсь что введение ограничений не изменит цен в местом ритейле в меньшую сторону… как бы не подорожало, но это наверное вряд ли.
            • 0
              Амазон начисляет в зависимости от страны. Смотрим тут: https://www.amazon.co.uk/gp/help/customer/display.html?nodeId=502578
      • +3
        Это не считая 20% НДС, кстати… Так что с 1К в России до недавнего времени был прямо-таки рай босяцкого шоппинга по интернету.
        • 0
          Для Европейца может и рай но для рядового Русского человека даже без пошлины не всё так радужно.
      • +5
        Тоже очень хотелось передать привет из Болгарии (всё то же самое, включая НДС). Но, что ни говори, в доступных нам европейских магазинах и цены пониже, и выбор побольше, чем в России. Так что россияне в этом смысле окажутся в худшем положении.
      • +1
        В ЕС многие товары стоят, внезапно, дешевле настолько, что дорога окупается. Не говоря уже о гораздо более широком выборе. Половина страны в Белосток ездит, в Вильнюсе огромные торговые центры ориентированы именно на беларусов. Эту лавочку тоже прикрывают потихоньку, под видом борьбы с незаконной предпринимательской деятельностью.
        Местные власти занимаются совершенно диким протекционизмом, при этом в экономике ничего не меняется, поэтому результат немного предсказуем.
      • +1
        Доставка внутри ЕС дешевле, а порой и вообще бесплатно. И пошлина от 0 до 17 это совсем не 30%.

        Хотя последнее время из за курса цены на электронику сравнялись. Точнее заказ электроники с учетом доставки равен по цене покупке в России. Однако выбор несравнимо больше.
        • 0
          Доставка внутри ЕС дешевле, а порой и вообще бесплатно.
          Из Китая бесплатная доставка чаще, по ЕС как раз обычно платно, исключение страны в которых присутсвует Амазон и подобные крупные ретейлеры.
          • 0
            Спасибо. Не надо.
            1) Меня интересуют качественные товары.
            2) Из 3х заказов сделанных в китае 2 раза меня пытались кинуть.
            3) Бесплатная доставка… 70 дней из которых 60 посылка пролежала в Нидерландах.
            Спасибо, но даже бесплатно такие услуги мне не нужны.
            • 0
              Речь не о том, а о том, что бесплатная и быстрая доставка по ЕС это тоже достаточное преувеличение. Далеко не везде это есть, увы, это касается в основном определенных стран или даже локаций.
        • 0
          К сожалению, тот же амазон зачастую вообще не возит в Эстонию :) Да и вообще, местный екоммерс благодаря такой изоляции чувствует себя очень вольготно и расслабленно. Доставка/самовывоз(!) топовых позиций в крупнейшем (по их словам) интернет-магазине электроники в течении 7-9 дней? Да запросто!
          Боюсь, примерно такое может произойти и с АКИТ.
          • 0
            тот же амазон зачастую вообще не возит в Эстонию :)

            Если продавец сам амазон, то как правило он таки везет (я про Литву, но думаю с Эстонией та же ситуация), но цена доставки не всегда радует — про бесплатность речи нет вообще, сроки тоже не особо. С маркетплейсовыми все еще хуже, многие действительно просто не доставляют за пределы страны где сами находятся.
            Доставка/самовывоз(!) топовых позиций в крупнейшем (по их словам) интернет-магазине электроники в течении 7-9 дней? Да запросто!

            Рынок у нас маленький, я думаю на все три прибалтийские страны хорошо если миллиона три потенциальных активных покупателей наберется — потому и сроки такие, омертвлять деньги никто не хочет, вот и везут со склада в какой Польше в лучшем случае, потому и сроки такие, на месте смысла нет держать.
          • 0
            Амазон может и не возит в Эстонию, но зато возит почти всегда в Германию. А в Германии есть сервис mailboxde (впрочем не только он), который пошлет хоть на край света. :)
            • 0
              А в Германии есть сервис mailboxde (впрочем не только он), который пошлет хоть на край света. :)

              За денежку дополнительную — а это может съесть всю привлекательность, плюс время, плюс наверняка дополнительные телодвижения по поводу регистрации и прочего. По сути это тне же мэйлфорвардеры просто внутри ЕС получаются.
              • 0
                Много раз было (правда, я в Чехии), что прямая доставка в Чехию была дороже, чем доставка через форвардера в Германии. Особенно это заметно в случаях, когда доставка по Германии бесплатна.
            • 0
              И не будет вычета ват, т.к. доставка внутри ЕС.
              • 0
                А кто говорил о вычете VAT? Речь ведь о доставке в Эстонию :)
                • 0
                  Я подумал, что аналогия с Россией проводится, поэтому и написал, что таким образом заказывать из европы смысла нет… :)
    • 0
      Хорошо когда ЕС в паре часов езды если покупки из ЕС. Если живете в ЕС то безпошлино можно купить на 22 евро.
      Вот вроде все рвутся в ЕС, а не хотят воспринимать те законы и называют их ублюдочными. Я цапался несколько раз с таможенниками при получении посылки с заниженной ценой. Один раз программатор с объявленной ценой 23 бакса отказались выпускать, обосновывая что цена ему как минимум 60 евро, даже указывая что это возможно оригинал который стоит 2000 евро. Я даже выписку с банка показывал,
      Сказалаи примерно так


      Ах и да, обратите внимание на почтовый побор в размере 6 евро. это почта берет себе, за услуги клиринга.


      У знакомого вообще вещи конфисковали. Сказали что подделка и мы у вас это забираем. Сила в общем.

      То что в России пока поле не пахано со многими пунктами, это факт. Вспомните когда вводили ОСАГО, как стонал народ. Мол крохоборы добрались и до автолюбителей. Хотя зарубежом езда без страховки это уголовная ответственность. Ты можешь проехать на машине без техосмотра, поймают — конфискуют машину. Оставив права дома — должен приехать в ближайший участок в течении 10 дней и привезти права, но не имеешь права выезжать без страховки.
      • +1
        Только вот с ОСАГО есть проблемка — для того, чтобы его оформить в моем городе надо трое суток в очереди стоять, поскольку офисы страховых компаний обслуживают от 5 до 8 человек в день. При попытке оформить через сайт — если ТС старше 6 лет или водитель моложе 32: возникает «непредвиденная ошибка получения данных из базы РСА», «данные не найдены» или еще чего-нибудь. В прошлом году можно было заплатить 1500р сверху за доп. страховку и в очереди не стоять, а в этом они начали бояться и все допы отменили. Я с момента введения ОСАГО в аварии не попадал, у меня максимальный КБМ — я жутко невыгодный клиент для СК. Почему-то.

        Я подозреваю, что с оплатой таможни, НДС и всех прочих радостей «как в Европе» у нас будет примерно также.
        • 0
          Офтоп: Для сравнения. Имея Российские права с 97го, получил Ирландские «ученические» в мае 2002 (не конвертят Российские). На «одно ведровый» (1л) ярис насчитали страховку эквивалент ОСАГО 3500 евро в год. Поискать контору которая застрахерит новоиспеченного водителя, надо было тоже побегать. После сдачи на полные (с пятого (!) раза, но это другая субъективная история), ОСАГО упала до 1500 евро в год. Недавно переоформляли ОСАГО+КАСКО. Агент приехал на дом и все было сделано быстро и четко.

          В плане почты, да. Скорость доставки почты там радовала, за 1 день можно было получить письмо на другом конце острова. Но опять же — посылки терялись. У знакомого дедушка работал на главпочтампте в Дублине, рассказывал, что когда получили сортировочную машину, которая за час могла рассортировать все посылки, они ее включали на 45 минут, чтобы не сократили весь персонал.

          Зато в Росси (Москве?) можно заказать товар с доставкой курьером и в этот же вечер можно получить его дома. Там такое почти не канало. Часы работы банков (там) пн-птц с 10:00-16:30. Часы работы почты (там) пн-птц с 7:30 до 17:30.
        • 0
          Я с момента введения ОСАГО в аварии не попадал, у меня максимальный КБМ — я жутко невыгодный клиент для СК. Почему-то.


          Да все не выгодные клиенты.
          ОСАГО же это социальная вещь — имеет большое влияние на общество, поэтому государства держит на него цены низкими.
          • 0
            Работал в крупнейшем страховом брокере AON, всегда страховочные компании были только в прибыли. Но и всегда поднимали цены для клиентов аргументируя, что несут фин. потери. Зато по телевизору рапортовали что прибыль за год увеличилась на 25% по сравнению с прошлым годом. Магия чисел =)
  • +1
    прощайте не только айфоны из США, но и топовые китайские смартфоны с Ali

    Ну с Ali будет проще — продавец легко поставит цену ниже €200, и попасть можно будет только с проверкой на таможне, а они выборочные. Шанс попасть на неё равнозначен получению битой посылки, т.е. относительно низкий.
    • 0
      Ну т.е. шанс, что ваша посылка до вас не доедет, всё равно удваивается по меньшей мере.
      • 0
        Ну надо понимать, чтоб все это работало не для видимости, надо создавать весьма крупные структуры, посылок миллионы, если все так же будут выдергивать одну из миллиона, то толку особо не будет. Сейчас и свыше тысячи люди катают и ничего. Если они все так же оставят, то случится тоже что и всегда «Суровость российских законов, компенсируется необязательностью их исполнения» Ибо сначала повесится таможня, потом повесится почта россии, а потом бухгалтерский отдел структуры с сотней миллионов платежей от 2евро.
        • +1
          Сейчас и свыше тысячи люди катают и ничего.
          Более того — свободно проскакивают товары, запрещённые к пересылке.
          • +1
            Скорее всего по не знанию самих покупателей. Дофига ведь реальных уголовных дел за покупку всяких шпионских девайсов. Многих это останавливает.
            • 0
              Ну тут просто лотерея, если ты заказал ручку с камерой и твоя посылка оказалась той самой миллионной, то ой… надо понимать, что таких дел деленных на количество посылок, ничтожно мало и если это не будут исправлять, то смысла в новой системе нет.
              Ну и для боящихся, тоже есть варианты ухода от таких вещей, самое простое не признавать, что ты это заказывал/покупал, шлите назад.
              А чтоб это исправить надо будет большую часть этих денег направить на новую структуру которая займется этим всем. Возможно в Белоруссии это реально ибо мало заказывают, у нас вряд ли.
    • 0
      попасть можно будет только с проверкой на таможне

      А также со страхованием посылки на случай утери, все же с этой стороны на посылке лучше реальную стоимость указывать. Ну и нет гарантии, что посылки с определенных направлений будут трясти практически на 100%, у нас так, например, посылка из США практически гарантировано попадает на таможню, вне зависимости от заявочной стоимости.
      • +1
        А также со страхованием посылки на случай утери
        Тут есть защита торговой площадки, т.к. всё, что дороже 5$, идёт с треком, и видно, где он «застрял» и со стороны покупателя, и со стороны площадки.

        Риск есть конечно же, но кто не хочет рисковать — велкам, наши местные барыги из АКИТ ждут! :)
        • 0
          1) Ничего трек не показывает
          2) Постоянно треки обновлятся с диким запозданием
          3) Имею опыт утерянной посылки между таможней и почтой. Таможенная служба пишет, что они не при делах и все выпустили. А почта пишет, что ничего с таможни не получала. Концов нет.
        • 0
          Посылки с треком тоже теряются, да вам как покупателю это может и не так важно — деньги то вам продавец воозвращает, но вот продавцу занижать стоимость смысла меньше, потому как страхует посылку именно он, и если цена будет задекларирована ниже то и получит он меньше.
          • 0
            но вот продавцу занижать стоимость смысла меньше
            Ой, на что только не идут китайцы, чтобы заполучить клиента. На риск в том числе.
            Знаете, сколько было ошибочных случаев, когда при создании лота продавец забывал вбить цену и стояла дефолтная $0.01 на товары в районе $100-120? Пока очухается в течении минуты — штук 50 заказов уже висит. И если покупатель не реагирует на слёзные письма и не хочет отменять заказ — шлут некоторые! Некоторые левый трек дают (точнее, реальный, но другого клиента в этой стране, дабы потянуть время месяцок)
        • 0
          Тут есть защита торговой площадки, т.к. всё, что дороже 5$, идёт с треком, и видно, где он «застрял» и со стороны покупателя, и со стороны площадки.


          Это успокаивает — и только.
          А защищает? Как? Чем вам поможет, если вы будете знать, что посылка застряла где-то в Тьмутаракани?
          • 0
            За 5 дней до окончания срока защиты открываете спор и требуете полный возврат денег. Разборки с почтой устраивать — обязанность продавца, а не покупателя.
          • 0
            Уже ответили — будет возврат денег.
            Реальная потеря посылки случается реже, чем задержка на длительный срок, когда покупателю возвращаются деньги (по истечению срока защиты), а затем и посылка приходит.
    • 0
      Вспомните ту же АКИТовскую мульку про обязательную проверку, т.е. вскрытие, не менее 5% посылок на таможне.
    • 0
      Ali просто будет доставлять посылками-подкидышами (что они и сейчас делают уже), они явно мимо таможни идут. Из минусов — не отслеживается толком и идет долго.
      С США все сложнее, но есть ребята, которые и сейчас сверх лимита возят (ну или возили пару лет назад), не буду ссылку на конкурентов топикстартера тут давать, кто захочет, тот найдет.

      Но вообще это печально, особенно если еще НДС введут (придется маскироваться под американца и покупать в тех магазинах, в которых мы официально забанены).
      • +1
        Что за подкидыши?
        • 0
          SF Express и так далее. Там схема такая: посылки везутся силами этой службы куда-нибудь в пограничный пункт, а далее в прямом смысле подкидываются в мешок с посылками (как это точно происходит я сказать не могу, но догадываюсь). Почта России за такие подкидыши денег не получает, а для отправителя такой способ доставки обходится дешевле, чем госпочта.
          • 0
            Дык это штучно можно делать.
            Только штучно.

            Погоду не делает.
            • 0
              Я бы не сказал, это достаточно большие масштабы приняло. А еще у китайцев есть всякие интересные службы доставки, когда посылка внезапно всплывает где-нибудь в Благовещенске и потом доставляется какой-нибудь малоизвестной транспортной компанией. Я так получал то, что наверное может попасть под понятие «коммерческая партия» (20 одинаковых айтемов в одной посылке) и проблем не было. Так что за Китай я бы сильно не беспокоился (разве что в плане введения НДС, но вангую резкое развитие посредников с Таобао с такими методами доставки, как я описывал выше), а вот с США все печально, что для меня печальнее, чем даже потеря Китая.
              • 0
                А еще у китайцев есть всякие интересные службы доставки, когда посылка внезапно всплывает где-нибудь в Благовещенске и потом доставляется какой-нибудь малоизвестной транспортной компанией.

                Это уже очень сильно похоже на банальную контрабанду, как только это приобретет массовые масштабы с этим начнут активно бороться все же, причем совсем другими методами и с другими последствиями.
                • 0
                  Вы не представляете себе даже текущие масштабы контрабанды, пока полет нормальный. Если начнут бороться, то у нас совсем все грустно станет, даже полки местных магазинов опустеют, в том числе продуктовых (почти что привет, СССР).
                  • 0
                    Ну я представляю себе масштабы контрабанды в местных реалиях, за Россию конечно не скажу, но из того что я знаю объектом являются как правило (если не брать наркоту и прочую запрещенку) всякие сигареты/алкоголь/топливо в основном, то есть то, на чем относительно неплохо можно заработать и занимаются этим именно что криминальные элементы. Я не думаю, что на почтовых перевозках можно зарабатывать так уж много, чтобы этим начали заниматься профессиональные контрабандисты, ну и в принципе, законопослушный человек — относительно конечно, — все же будет стараться не иметь дело с тем, о чем он заведомо знает, что я вляется преступлением, и за что можно получить не просто штраф, но и реальное уголовное дело.
                    • 0
                      Вы как контрабанду рассматриваете ввоз абсолютно мимо таможни. А я говорю о ввозе через таможню, только с «закрытием глаз» со стороны работников. В моей классификации сюда попадают и «белорусские мидии», и все в этом духе. А это значительный объем.

                      Ну и на данный момент получателю все же ничего не грозит, кроме конфискации посылки.
                      • 0
                        А я говорю о ввозе через таможню, только с «закрытием глаз» со стороны работников.

                        Это лечится еще быстрее на самом деле.
                        «Белорусские мидии» по сути сюда не очень подпадают, по сути это не контрабанда так как товар ввозится на законных основаниях, и пошлины и прочее платятся в Белоруссии в полном объеме. Плюс если с этими самыми мидиями там производятся некие действия, например они ввезены заморожеными отвареными, а в Белоруссии их разморозили залили рассолом/маринадом/сосом или еще чего сделали указав страной производства Белоруссию то все хорошо, но вот если эти самые мидии переправлены как есть в Россию просто по сути с подделкой сертификатов происхождения/производства, то это уже преступление.
                        • 0
                          Я не говорю, что это не лечится. Я говорю о том, что если это вылечить, то у нас все будет очень печально, дикий рост цен, дефицит, полное исчезновение ряда товаров.
                          • 0
                            Я в этом не уверен. Как раз таки контрабанда часто делает невозможным какое-либо развитие в определенных отрасляхю Ну и надо понимать, что по мановению волшебной палочки ничего сразу не появится, на это нужно время.
                            • 0
                              В России не будут расти условные персики, потому что климат неподходящий. И никакое время тут не поможет.

                              Ну и просто закрытие рынка никогда не приведет к развитию отрасли без ее поддержки государством или доступа к дешевым деньгам, в России нет ни того, ни другого. Поэтому тут получаем обратное: в отсутствие дешевых длинных денег для развития производства, но при этом необходимости обеспечения спроса, производители будут такую бурду подсовывать, что никому мало не покажется. Что сейчас и происходит. И даже если когда-то появится возможность модернизации производства, то в отсутствие конкуренции никто ее производить не будет: и так покупают ведь.

                              Так что то, это в большей степени маразм и засовывание рынка в руки друзей определенного человека за счет благосостояния народа, а контрабандисты хотя бы немного разбавляют этот маразм.
                • 0
                  Эта контрабанда называется новым русским бизнес термином «карго перевозки». Когда меня просили провентилировать тему, я очень быстро нашел таких перевозчиков, но с большинством из них есть нюанс: есть ненулевая вероятность полной физической утери (изъятия) груза во время пересечения границы. Можно застраховать, но за отдельную плату.
              • 0
                Мне с Али пришла так одна посылка пару лет назад. Она через 2 недели после отправки продавцом стала трекаться на Почте России как «внутреннее отправление». И когда пришла — отправителем стояло какое-то ООО в Хабаровске.
                • 0
                  Ну это мэйл-форвардинг в каком-то виде легальном или не очень, с того же Али мне париходила посылка из Китая, но со Швейцарским трекингом, или из Англии со шведским, причем во втором случае я трек увидел только тогда, когда мне извещение пришло что мне посылка из Швеции (откуда я ничего не заказывал) — продавец мне не сообщидл, что отправил с трекингом.
                  • 0
                    Шведские и швейцарские трекинги это совсем другая тема. В Китае есть не только ChinaPost и Hong Kong Post, но и Swiss post и так далее. Просто продавец отправил вам шведской почтой, вот и все, это не мейлфорвардинг.
                    • 0
                      Шведская почта была из Англии. То что в Китае присутсвуют другие почты я в курсе, речь о том что если трекинг появляется не в момент отправки, а выскакивает потом, это верорятней всего тот самый мэйл-форвардинг. Например у продавца есть склад в ЕС, он сначала отправляет весь товар туда не почтой, а обычными грузоперевозками чтобы уменьшить свои расходы, и уже оттуда рассылает местной почтой.
                      • 0
                        Такое тоже есть, хотя я никогда не понимал как может быть дешевле отправить товар из Китая через Эстонию, с учетом того, что получатель (я) нахожусь недалеко от границы Китая.
                        • 0
                          Такое тоже есть, хотя я никогда не понимал как может быть дешевле отправить товар из Китая через Эстонию, с учетом того, что получатель (я) нахожусь недалеко от границы Китая.

                          Так они его не почтой отправляют в Эстонию потому им и дешевле или логистика удобней. Плюс как я понимаю, в России все почтовые отправления все равно идут через Москву в массе, и по факту получится, что ваша посылка едет сначала туда, а уж потом к вам.
                          • 0
                            Не все. Частично через Новосибирск, частично через Брянск кажется.
                • 0
                  В случае доставки неизвестной транспортной компанией отправителя вообще не было и даже конверта, просто отдали товар и все.
      • 0
        Сверхлимита одну вещь? Или просто одну посылку мелочи на разных получателей?
    • 0
      Ну с Ali будет проще — продавец легко поставит цену ниже €200, и попасть можно будет только с проверкой на таможне, а они выборочные. Шанс попасть на неё равнозначен получению битой посылки, т.е. относительно низкий.

      Ну из 5 телефонов заказанных в течении года родным и близким, вчера пришел пакет с актом вскрытия таможней Оренбурга. Так что не такие уж и редкие…
      • 0
        Так что не такие уж и редкие…

        Поздравляю, вы выиграли в лотерею! :)
        Стоимость правильно была указана? Есть предположение, что они чаще вскрывают дорогие посылки либо без цены (gift).
  • 0
    Ну, теперь заживем!
    • +8
      АКИТ, перелогиньтесь!
  • +2
    В очередной раз убеждаюсь, что сваливать из этой страны надо до 2018, ибо на тот год намечена самая жесть.
    • –3
      Но куда? Ведь нужно получить гражданство и выучить язык страны, в которую едешь. А с Россией в этом плане легко
      • +3
        Подальше отсюда… Ибо закроют железный занавес и вообще останешься тут навсегда. Проще уж куда-нибудь, отсидеться там, а дальше уже по желанию. Ну это при условии знания языка и обладанием востребованных навыков, конечно.
      • 0
        В Польшу, например. Язык достаточно легкий, уже со старта будете понимать многие вещи. ВНЖ получить очень просто, гражданство — через 8 лет.
      • 0
        В некоторых странах бывшего СССР русский всё ещё нормально катит.
      • +2
        Английский учат в школе, а с ним в почти любую страну мира. В ту же Германию по рабочей или студенческой визе вообще без проблем люди едут, английского хватает.
        • +1
          В той же Германии как раз именно этот обсуждаемый лимит на посылки (даже ниже чем российский 200, в ЕС — 22 евро всего лишь) + НДС, который в РФ на посылки еще не приняли — уже давно есть.
          • 0
            Германия в ЕС, где все внезапно дешевле и выбор больше, это не равноценное сравнение.
            • 0
              Бред собачий не пишите про ВСЕ дешевле.
              • +3
                Ну да, аренда дороже (не с Москвой сравниваю, конечно), бензин дороже и так далее, но мы ведь не об этом, правда?
            • 0
              Что именно, все?

              Конкретно OVH, скажем, обошелся мне дешевле чем немцу на пятую часть примерно.

              НДС можно вычесть, если покупатель за пределами ЕС.
              Умные люди так и делают — и многие продавцы идут навстречу, ибо это совершенно законно.
              • 0
                Во-первых, это ненадолго, у нас же ведь тоже решили НДС снимать.
                Во-вторых, мы тут про реальные товары говорим, а не виртуальные.
                В-третьих, мы говорим с точки зрения резидента (вычет НДС недоступен) и с учетом нововведений (пошлина+НДС тут).
          • 0
            Вы не путайте теплое с мягким.

            Consignments of negligible value

            Commercial consignments ie goods of 22 Euro or less are free from Customs Duty and import VAT.

            This does not include alcohol, tobacco products, perfume or toilet waters, roasted coffee, instant coffee and merchandise containing coffee; these items are excluded from the relief of duty or VAT at import. Articles 23 and 24 of Regulation (EC) No 1186/2009.

            Where the value of a consignment is between 22 euros and 150 euros, it shall be free of customs duties, but not of import tax.
            While this provision applies to parcels, packages, letters and similar consignments transported by the German mail (Deutsche Post AG) it also covers consignments transported by other mail service providers (such as courier services).


            НДС надо платить на посылку дороже 22 евро. Таможенные платежи дополнительно возникают от 150 евро. Причем лимит не в месяц, а на посылку если я не ошибаюсь.
          • 0
            Ну в ЕС это 22 евро на посылку, про месячный лимит не интересовался, возможно он тоже существует. Хотя все равно, что-то дорогое по частям явно не привезешь, так что стоимость одной посылки все же важнее в результате.
        • 0
          Рабочую визу в Германии сейчас получить практически нереально
    • +1
      Что держит? Почему все еще не свалили?
      • +3
        Мамка не пускает. Это наиболее частая причина у тех, кто годами везде пишет, что пора сваливать из «этой страны», но почему-то не сваливает.
  • +4
    Даже если почтовые службы смогут взять на себя роль налогового агента, не факт, что пошлина 15–30% + НДС, совокупно гарантирующие удорожание заграничных покупок минимум на треть, оставят хоть какой-то в этом смысл.

    Конечно оставят. Как только цена зарубежного интернет магазина+пошлина догонит цену перекупщика, перекупщик поднимет цену.
  • 0
    анонсировано снижение беспошлинного порога до €500 в середине 2018 года

    думаю дата не случайна, после очередных выборов господина П начнётся новая жизнь, а пока зечем нервировать народ.
    • 0
      Я думаю, отсрочка связана с необходимостью дать время партнёрам по ЕАЭС привести свои нормы в соответствие с единым таможенным кодексом. А так не думаю, что кто-то вообще брал именно этот фактор в расчёт — тогда всё было бы наоборот, потому что новость уже состоялась, и звучит она, если учитывать дату выборов, так: пошлины вырастут сразу после преизбрания Пу на четвёртый срок.
      • 0
        да, несомненно, как же я об этом раньше то не подумал — наши дорогие ПАРТНЁРЫ очень спешат привести свои нормы с соответствие с Таможенным Союзом! Для них это просто вопрос жизни и смерти!
        • +2
          Партнёрам по ЕАЭС = участникам ЕАЭС. Как бы принятие общего Таможенного кодекса означает обязательство по нему и жить, что не так?
      • 0
        Мне кажется вы заблуждаетесь. У нас в Беларуси все самые непопулярные законы появляются после выборов, а накануне выборов повышают зарплаты бюджетникам и ослабляют гайки. Озвучили планы конечно уже сегодня, но на себе электорат почувствует изменения только после выборов.

        Я кстати не уверен привдёт ли введение новых ограничений к повышению цен внутри страны на импорт или к понижению. С одной стороны дорожает продукция конкурентов, а с другой растёт оборот этой продукции внутри страны. Возможно даже новые игроки появятся, которые раньше рисковали заниматься торговлей импортом из-за больших беспошлинных лимитов. Ну а мейлфорвардеры видимо загнуться… особенно после введения НДС на посылки как в ЕС.
      • 0
        А Казахстан они прогнули или нет? В Коммерсанте написано про «планируемое принятие», насколько я понимаю все страны должны проголосовать за принятие, иначе проект не пройдет.
        • +1
          Судя по казахстанской прессе, прогнули, на условиях указанной отсрочки и до указанных сумм. Насчет НДСа только непонятно, будет он в Казахстане или нет, речи не было. Однозначно будет известно после подписания договора о Таможенном кодексе ЕАЭС, запланированного на конец декабря и последующих казахстанских НПА.
          • 0
            Это очень печально, я все же надеялся, что Казахстану на хотелки барыг из АКИТ наплевать и они не согласятся, а союз разваливать из-за посылок никто не станет.
          • +1
            А можно ссылки на прессу? Я добавлю в пост. Желательно, конечно, на русском или английском.
  • +1
    А в Украине вроде со 150 до 20 снижать собираются( Хотел на CU видяху заказать (там GTX1050Ti почти на 1500 грн дешевле) — говорят, из-за нашей таможни прикрыли доставку (хотя там она стоит 130 евро, то есть ниже лимита нынешнего). И если пошлины ради защиты «отечественного производителя» я еще могу понять (но не оправдать, так как в условиях протекционизма, если ослаблять конкурентов, он начинает делать каку по завышенным ценам), то на электронику — они очень огорчают. Ведь собственного производства смартфонов или компьютерных компонентов в Украине нет и не предвидится.
    • +5
      В данном случае пошлины вводятся не ради протекционизма, а ради «собрать больше бабок».
    • +3
      Следите за руками: €200 — это месячный беспошлинный лимит, а не лимит на одну посылку.
      • 0
        Даже не знаю, что хуже… А если подумать, то это же гемороя столько: на таможне базы вести, регистрировать, кто, где, когда, что и на какую сумму приобрел. Видать, лакомый кусочек…
    • +1
      В Беларуси все эти меры вводились вовсе не для защиты отечественных производителей или ритейлеров. Там нет никаких АКИТов, а главаря в плане конкуренции с импортом беспокоит разве что легкая промышленность, сиречь тряпки (человек действительно до сих пор на привозном сырье рассчитывает конкурировать с Бангладеш и хлопковыми республиками, где турки давно уже настроили текстильных комбинатов на месте). Основная причина введения лимитов как на почту, так и на ввоз физлицами в Беларуси, ограничение количества выездов за границу в течение недели, контроль пограничных штампов в паспорте при выдаче больничных — это прекращение вывоза валюты населением (так как поступление ее от экспорта минимально и в основном за счет сырья, это влечет рост курсов, трату резервов на их поддержание в течение года и обвальные девальвации на каждый Новый год) и снижение отрицательного торгового баланса, так как если не выполнять указания МВФ, то они денежек не дадут и придется ехать на поклон в Сочи или Баку.
      IMHO, в Украине это делается по той же причине, впрочем как видимо и в РФ, не смотря на все ее природные ренты.
      • 0
        простите, не туда ответил
  • 0
    Естественное следствие возврата от идей глобализации к национальным экономикам.
    • +6
      Ничего естественного в происходящем в нашей стране сейчас нет, еси не считать архаизацию и примитивизацию общественной жизни и госуправления — естественными для 2016 года.
    • 0
      давайте еше в каменный век вернемся, и будем говорить что жрать слонов (мымонты вымерли) это естественно.
      • 0
        гуро!
        image
  • +2
    Какой кабинетный креативщик придумал назвать организацию ЕАЭС? Чистая азиатчина же. У всех участников решение принимается в одно лицо.
  • +3
    Обидно, что действительно качественные вещи станут еще дороже.
  • +2
    Прям ржач уже.
    Даже если почтовые службы смогут взять на себя роль налогового агента, не факт, что пошлина 15–30% + НДС, совокупно гарантирующие удорожание заграничных покупок минимум на треть, оставят хоть какой-то в этом смысл.

    Русские барыги же накидывают по 3 конца, а тут всего-то 15-30%? еще 2 конца остается же?
    Сказать за это спасибо, стоит, вероятно, «Почте России», которая, как ни странно, в этой битве была на стороне добра: именно они в последние годы получали профит от постоянно растущего числа посылок из-за рубежа — и, соответственно, стояли на страже нашего права покупать дешевле за границей. В итоге, очевидно, победил путь компромисса.

    Той самой Почте, которая с русского берет 270 рублей за посылку в среднем, а с китайца 90 рублей. И на 90 она зарабатывает, а на 270 видимо лапу сосет.
    «для создания равных условий для российских и иностранных игроков на рынке интернет-торговли

    Спустя 4 года об этом задумались. И предложили платить НДС в стране, в которой его вернут… Феерия
    Но самая феерия это плач американской фирмы посредника о том, что ее бизнес по ввозу товаров без пошлин в России портят.
    То есть русский ванька пусть и НДС платит и пошлины, а посредник — болт, ведь он дешевле везет.
    • +6
      Если русский Ванька хочет накручивать 2-3 цены сверху, то я искренне желаю ему разорения и всех возможных бед. Ни один покупатель не захочет своими деньгами оплачивать чужие самолеты/яхты/пароходы.
      Кстати НДС и пошлины есть во многих других странах, только почему-то там куча товаров и лучше и дешевле. Удивительно.

      P.S.
      Покупал тут недавно тренажер домой. В штатах — 990$. У нас — 109000. Тренажер сделан в Китае. Пошлина у нас на них — 5% (специально полез посмотрел). Объясните мне как это так получается, что один и тот же товар продается с почти двукратной разницей в цене?
      • +2
        Занести надо очень многим, поэтому в том числе такая разница и получается.
        Русский ванька здесь не особо при чём.
        Он тоже этим занимается, но ему я в текущей политико-экономической ситуации могу лишь посоветовать выводить бизнес из страны, либо уезжать самому.
        Гневные комменты в ветке т. н. «конкурента», кроме сиюминутного удовлетворения, ничем ему, к сожалению, не помогут…
        • 0
          Кому занести? О чем Вы говорите? Лишь бы что-то сказать.
          • 0
            О взятках. Вы в какой стране живете?
            • 0
              Ну так и расскажите нам за что нужно дать взятку, чтобы иметь возможность продавать тренажер дороже, чем штатах.
      • +1
        Ключевое слово — размер рынка. Если в штатах рынок на эти тренажеры 10000 шт в год, то у нас 10 (и вовсе не потому, что стоит 109000, а не 990$). В итоге постоянные издержки продавца и замороженная оборотка выливается в такую цену. Такая ерунда по большинству спортинвентаря чуть выше начального уровня.
      • +1
        Щас он объяснит, что у нас вылпачивается 100500 налогов и бизнес нагибают, а вы как ужасный и злостный частник не хотите давать зарабатывать отчечественному перекупщику, а цена вообще жутко оправданная)
        Смотрите какой-то из прошлых тредов про АКИТ-пошлины-ввоз, он там долго на эту тему распинался.
        • 0
          кста чем закончилось?)
      • 0
        Покупал тут недавно тренажер домой. В штатах — 990$. У нас — 109000. Тренажер сделан в Китае.


        Так сравнивать нельзя.

        США — это другая планета.
        Там совсем другая система налогооблажения (нет НДС, в отличие от Европы, к примеру).
        Но при этм деньги вытягивают из тебя неналоговыми методами.
        Например, крайне дорогая медицина (порядка 50 млн. американцев находятся полностью вне медицинской системы США, — не имея страховки), к примеру. Добавьте страховку в налоги, не забудьте.
        Или содержание жилья — совсем не наши цены.

        Если уж хотя бы приблизительно сравнивать — берите европейские цены. Их структура расходов чуть больше похожа на РФ.

        Плюс — объемы.
        Число потребителей в США — выше.
        Просто потому что страна больше.
        Да и потому что богаче.

        А оптом — оно завсегда дешевле.
        Да, даже в 2 раза может быть оптом дешевле.

        Да и платят американцы — просто бумажками. Их доллары просто печатаются — их хавают во всем мире за здрасте.

        Ни одна другая страна такого себе позволить не может.
        Все остальные должны платить за товары чем-то реальным.

        Поэтому в США живет 15% населения планеты и они потребляют 40% товаров.

        Просто потому что могут.

        Тут никакая нулевая пошлина не поможет вам покупать дешевле — скорее раззорит ваше предприятие, на котором вы зарплату получаете.
        • 0
          Если в штатах рынок на эти тренажеры 10000 шт в год, то у нас 10 (и вовсе не потому, что стоит 109000, а не 990$).


          Но ведь в Россию тренажер везут постоянно действующие оптимизированные перепродаваны и яхту для кругосветных путешествий для этого не фрахтуют — сунут его в стандартный морской контейнер к различному оборудованию и пока, не скучай в стране медведей и царей… Я где то ошибся?
          • 0
            Оптом всегда сильно дешевле.

            Некоторые накладные расходы фиксированы и не зависят от количества изделий. И чем больше изделий — тем меньшая часть расходов входит в себестоимость одной единицы изделия.

            Пример — контейнер стоит одинаково.

            Если в нем перевести 10 тренажеров — они автоматически станут дороже, ведь цена контейнера отбивается во время продажи этих тренажеров.

            Если в тот же контейнер положить 1000 тренажеров — доля контейнера в себестоимости одного тренажера станет незначительной.

            Или зарплату:

            Один заказ — что 10, что 10000 штук — обслужил ровным счетом 1 менеджер покупателя, 1 докер, 1 менеджер поставщика, 1 таможенник, 2 водителя (у поставщика и покупателя) и т.п.
          • 0
            сунут его в стандартный морской контейнер к различному оборудованию

            Ну так они не несут расходов никаких кроме транспортных, ну и на аренду складов может, то есть они не морозят свои деньги особо массово
            А условный «местный» продавец должен этот тренажер ( а то и не один) купитьт без гарантии что у него его купят, и мариновать у себя на складе заморозив деньги до момента пока его купят. Вот тут то объем рынка и сказывается, если спрос на данный товар низок, его либо вообще везти не будут, либо же привезут но поставят цену с гарантией покроющую все возможные издержки с этим связаные.
            • 0
              Так ведь его могут везти «по предоплате» при покупке по интернету — причём по всей цепочке перепродаванов: местный — региональному тот — глобальному — затем оптовику-складу — дошли до производителя.
        • 0
          «Да и платят американцы — просто бумажками. Их доллары просто печатаются — их хавают во всем мире за здрасте.»
          Любая валюта любого государства — это просто бумажки. только рубли — это бумажки, которые никому не нужны, а доллары — это бумажки, которые нужны всем. Единственная проблема — долларов печатается намного меньше, чем необходимо, более того, долларов настолько мало, что долгов номинированных в долларах больше, чем самих долларов. Ну, и обеспечение доллара намного лучше, чем обеспечение любой другой валюты — богатыми недрами, реальным сектором экономики и производством, устойчивой экономикой, на а главный ресурс — это доверие: США ни разу никого не кинули по своим финансовым обязательством, а у нас, например, в 98 году был дефолт
      • 0
        Со Штатами лучше не сравнивать, там большинство товаров всегда были и есть дешевле чем в остальном мире включая ЕС и Россию. Почему так в точности мне неизвестно, но осмелюсь предположить из-за совокупности двух факторов: больших объемов и некоего политико-экономического доминирования над производителями.
    • 0
      У меня есть яркий пример: в 2014 году я брал наушники за 697 рублей или $11.39 по тому курсу.
      Нотариально заверенный скриншот
      image

      Сейчас они в том же магазине стоят 1420 рублей или $22.2 по сегодняшнему курсу.

      Внимание, вопрос: почему цена на точно тот же товар в точно том же магазине за 2 года выросла на 95% в долларах? Это вообще какому-нибудь объяснению поддается, кроме как «рассчитали по 100 руб за доллар, а потом цену опускать не стали, ибо и так покупают»?

      При этом на ebay они так и остались стоить $10.90 без доставки (думаю можно и с доставкой примерно за ту же цену найти).

      Сразу говорю, что это была не акция (их в этом магазине почти не бывает) и это не единичная ситуация, просто остальных товаров на данный момент в продаже нет, поэтому сравнить сложнее, а тут наглядный пример.
      • 0
        Возможно, они закупили этот товар по летне-осеннему курсу 35-40 рублей за $1 и не успели перерисовать ценник, когда началась эта валютная свистопляска.
        • 0
          Не, они тогда на все товары меняли цены каждый день, думаю они у них изначально в валюте забиты и менялись вместе с курсом. Я тогда впервые с 90х столкнулся с ситуацией, когда мне понадобилось купить одну вещь и через пару дней ее цена просто изменилась в большую сторону из-за чего отложенной суммы не хватило, пришлось еще докидывать.

          Причем даже в некоторых русских ИМ они до сих пор по $12 остались.
  • +5
    При текущей инфраструктуре, ближайшие лет пять точно, пользователи скорее взвоют не от повышения цены на их зарубежные покупки, а из за невозможности в разумные сроки оформить документы по их правилам. Кто пытался что-то растаможивать — тот поймёт (-:
  • –1
    С этим НДС какое то мракобесие… разве пошлина не есть налог вызываемый страной с зарубежной компании за ввоз товара? И заставлять зарубежную компанию платить местные налоги это… ну как «перезапуск» железного занавеса что ли… в новой неоновой обёртке. мда ):
    • 0
      Это стандартная схема во всех европейских странах, вообще-то
      Когда товар пересекает границу — берут таможенную пошлину и НДС (в ЕС он называется VAT)

      Впервые НДС появился еще в 18 веке в Германии.
      В СССР НДС появился более 50 лет назад.

      Мне жаль что вы не знали.
      Вы как частное лицо — просто не платили его.

      Его за вас платил импортер товара.

      Когда вы закупаете товар самостоятельно — вы становитесь импортером.

      И возникают подобные же таможенные пошлины, что и для предприятий-импортеров

      И, возможно, в будущем НДС — по крайней мере в Европе это давно введено для покупателей интернет-магазинов. В том числе — начиная со смешных сумм, намного ниже наших.

      • 0
        Оо действительно не знал! Спасибо за ликбез.
        Но в любом случае этот закон затронетт в первую очередь менее обеспеченные слои населения. С нашим уровнем жизни это всё равно удар по своим.
        • 0
          Парадокс, но напротив.

          Чтобы была выше покупательная способность — должна быть выше зарплата,
          а чтобы была выше зарплата — нужно, чтобы выгоднее было держать магазин/завод и т.п. на территории РФ.

          Именно поэтому японцы (с их очень низким курсом йены — куда как меньше рубля),
          каждый раз паникуют, когда йена растет — это снижает уровень конкурентности их предприятий за рубежом.

          Именно поэтому, когда китайцы недавно чуть опустили свой юань — политика в США всполошились, так как это укрепляет позиции китайских предприятий в США, они получают преимущество в цене.

          Другое дело, чтобы воспользовать этим преимуществом и вновь получить возможность покупать ништяки за границей за копейки — нужно производить именно внутри РФ что-то, что будут покупать за границей.

          Короче — эта мера повышает возможность внутри страны что-то производить, а не тупо продавать газ и нефть.

          Однако есть временной лаг — основать конкурентное с западом производство это целые годы.

          Так что да, прямо сейчас покупательная способность упала.
          Заградительные пошлины вводят чтобы в будущем у нас вообще хоть какая-то покупательная способность осталась.
          • 0
            Чтобы повысить возможность что-то производить в стране, нужно, оказывается, просто поднять пошлины. Как все просто-то! Странно, что большие пошлины в слаборазвитых странах им не сильно помогают.
            • 0
              Кто там платит высокие пошлины в тех странах, где бабла у людей нет — не завирайтесь уж.

              У нас есть все что нужно — электроэнергия, специалисты, ресурсы.

              Но производительность труда меньше, чем в ЕС и США.
              В среднем в 2-3 раза.

              Те, кто не хотят работать — ищут причину.
              Те, кто хотят зарабатывать — ищут возможность.
              • 0
                По вашей логике Чад или там Беларусь уже должны в лидерах производства быть, причем за счет дядей вроде Тима Кука, которые должны срочно захотеть открыть там производство только ради привилегии беспошлинной торговли.

                А есть вообще хоть один пример, когда одно только налоговое давление помогло поднять экономику?
                • 0
                  Беларусь

                  Я конечно не очень в курсе насчет Чада (и как там с пошлинами), но насколько я могу видеть по потокам белорусских грузов там с производством не все так плохо, понятно что не ТНП идет на экспорт, но тем не менее производство живо.
                  • +1
                    Да, точно: чего только стоят белорусские креветки!
                    • 0
                      Если их там сварили или еще как-то приготовили/обработали существенно то они таки белорусские, вне зависимости от места вылова/выращивания. Ведь тот же кетчуп сделаный в Германии из чилийских помидор не становится по этому признаку чилийским, а все же является немецким, ровно также продукт сделаный в Чили из немецкого сырья будет чилийским, а не немецким.
                      • 0
                        Или если даже просто наклейки поменяли, как в той истории с мониторами…

                        Ну и, вспоминая мой вопрос: как там у Беларуси успехи, помогли ей пошлины поднять экономику, или, как вы сказали, «не все так плохо»?
                        • 0
                          Переклейка наклеек это подделка по сути, равно как и подмена сертификатов происхождения, переработка же нет.
                          Я не говорю что там вот все все хорошо, но по крайней белорусские грузы и достаточно массово отправляются морем по миру — те же трактора, покрышки как грузовые, так и легковые, химикаты и волокна разные, оборудование тоже не так чтобы редко — то есть именно продукция промышленности, что как раз говорит о том, что промышленность там не загнулась и развивается, сырье тоже конечно — удобрения калийные те же.
                          • 0
                            Политинформация — это, конечно, хорошо, но можно ли в цифрах ВВП?
                            • 0
                              Если бы вам это было интересно, то гугл он для всех открыт Белстат ну или Вики, причем английская, а то некоторые русскую некошерным источником считают :).
                              И да я в Белоруссии не живу, чтоб сразу это обозначить, а живу в стране рядом, и мнение по поводу наличия продукции белорусской промышленности (и соответсвенно наличия этой самой промышленности) проистекает из непосредственного наблюдения за грузопотоками.
            • 0
              Инвестиционный климат, судебная система, неприкосновенность частной собственности для лохов! Тру бизнесмены работают только у условиях коррупции и монополий поддерживаемых государством. Так то…
              • 0
                Ну да. Преподаватель по экономике в универе (в 2005 где то) помниться с печальной улыбкой говорил что Россия 2000-ных напоминает ему Венецианскую республику времён её заката…
              • 0
                Каких-таких монополий?
                Вы собираетесь новый Газпром создать и газ качать и вам не дают???
          • 0
            Заградительные пошлины вводят чтобы в будущем у нас вообще хоть какая-то покупательная способность осталась.

            Заградительные пошлины на старые авто очень помогли нашему автопрому производить что-то достойное? Скорее помогли обнаглеть в конец. Альтернативы то нет, и так схавают.
  • 0
    Круто. У меня вот для скутера все запчасти из европы. Теперь еще и томожить их… А все потому, что у нас мототехники не делают толком
    • 0
      У меня постоянно подгорает из-за этого. В РФ хоть какие-то китайцы типа стелса собираются, а у нас в Украине — в лучшем случае 72сс дырчики в харькове собирают, и пи**ец. Но при этом, вся мототехника из заграницы, конечно же, обкладывается пошлиной на ввоз и растаможку. А спрашивается — какого хрена? Я же не могу купить это у себя в стране, какого тогда хрена я должен платить налог на ввоз из другой страны? Обидно до ужаса.
      • 0
        При том, что ты уже заплатил НДС при покупке в той стране, плати еще и в этой.
        • 0
          НДС при покупке в другой стране и отправке почтой зща границу, как правило вычитается, если нет специальных соглашений. То есть продавец при продаже за границу может вернуть себе уплаченый НДС и на эту сумму снизить цену — примерно так же работают такс-фри программы в обычных магазинах, когда при выезде вы может оформить себе возврат всей или части суммы уплаченого налога.
        • 0
          Та вообще классно. Сначала налог за ввоз в страну. Потом продавец в магазине (я же не закажу мотоцикл просто почтой) платит налог за то что он продаёт этот мотоцикл. Потом при покупке и оформлении я тоже заплачу налоги. Потом ещё при регистрации (которая по больше сути нужна не мне, а государству). И всё это — за один мотоцикл! Печально.
        • 0
          При покупке в ЕС — очень часто предлагают вычесть НДС.
          Если не предлагают — напиши сам, согласятся.
          Это совершенно законно.
  • 0
    (что точно не расстроит местных перепродаванов)


    Перепродаванов — расстроит, они как раз закупают в таких же магазинах.
    Не расстроит крупных импортеров.
  • +1
    Меня удивляет введение пошлин на все товары. Я понимаю, если бы все это производилось с нуля у нас, более того, наш товар был бы настолько крут, что даже при нулевых ввозных пошлинах на заморские даже не смотрели бы. Вот это была бы реклама отечественного производителя. Пните меня, если у нас не найдется талантливых инженеров, которые смогли бы это сделать, нужно только дать им такую возможность.
    Тех, кто занимается перепродажей зарубежных товаров у нас не вижу смысла защищать — это может делать кто угодно и увеличение количества перепродающих только поднимает конечную стоимость товара, не только с наценкой посредников.
    Совсем печально, когда оборудование, которое тебе интересно получить (я говорю сейчас о хобби, а не бизнесе) совсем отсутствует не только в производстве, но и в продаже внутри страны и превышает беспошлинный порог.
    • –1
      Государство стимулирует не только развитие производства в стране, но и развитие торговли. Оно хочет что б гражданин заплатил не иностранному продавцу, а своему который платит налоги в стране. Мне кажется логичным наличии симмитричных таможенных ограничений, хоть и обидно что заказывать товары из иностранных интернет магазинов станет дороже. Но я согласен на введение таких ограничений ТОЛЬКО если это приведёт к выравниванию европейских цен(с их VAT) с нашими(нормальные магазины вычитают VAT если покупатель находится вне ЕС). Сейчас цены на иностранные товары у нас дороже, иногда существенно…

      зы В Беларуси ограничения уже действуют и никаких изменений цен в лучшую сторону не произошло. Впрочем похоже что и в худшую сторону тоже нет. Возим посылки через Россию.
      • +1
        Государство стимулирует не только развитие производства в стране, но и развитие торговли.

        Про какое государство речь? Если про наше, то ввести «Платон» а потом пошлины и сборы, выглядит как пристрелить торговлю и приложить подорожник.
        P.S. А на самом деле у кого-то просто сыночек или дочка подросли и им нужен бизнес, и чтоб ума им управлять не надо было… как у папочки…
    • 0
      Отвечу вам и сразу igor_kuznetsov. Подобные законы направлены не на поддержку местных производителей, а на поддержку местных продавцов(барыг) и на сбор НДС с покупателей. Потому что покупая за границей ты якобы увеличиваешь «недополученную прибыль» у местных магазинов и не платишь НДС. Государство недовольно.
  • –2
    В вопросе разбираться люди не хотят, дай только поорать, что где-то что-то запрещают.
    Вы что, каждый месяц по «топовому китайском смартфону» или айфону заказываете?
    Перекупы пускай гуляют лесом, толку от них никакого, а для большинства обычных граждан такой лимит более чем достаточный.
    • 0
      Ну вот я раз в два года покупаю себе новый телефон, а теперь он мало того, что подорожает процентов на 50, так еще и кучу гимора с оформлением бумаг поимею, кому от этого лучше то, кроме как мудакам из АКИТ? Ах да, теперь еще придется отправлять товары разными посылками, а не консолидировать их в одну, хотя так доставка выходит дешевле (чем больше вес, тем меньше стоимость доставки килограмма).
      • 0
        Ну если они введут всё-таки контроль за месячным лимитом, то можно будет опять всё в одну посылку запихивать.
        • 0
          Да прям. Несколько получателей и все.
      • 0
        И что, существенная разница получается?
        • 0
          Ну вообще-то да. При весе в 1 кг цена килограмма около $20, а при весе в 20 килограмм цена килограмма около $11.
          • 0
            С доставкой то понятно) Я про телефон имел ввиду. Разница между тем, если купить его в РФ или заказать с доставкой из-за границы.
            • 0
              Если учитывать какие телефоны обычно беру я и сколько стоит аналогичная по характеристикам модель в России, то разница колоссальная просто. Допустим, я свой Amazon Firephone взял за $80, в России нечто подобное стоило бы в районе $400 минимум.
              Впрочем, даже если сравнивать по моделям которые у нас представлены, то разница все равно будет очень приличная, допустим Samsung Galaxy S6 в США стоит $250 (он залочен на AT&T, но это ведь совсем не проблема, зато цена ниже)+$20 доставка (нам же не обязательно ebay global shipping использовать), а у нас $469, разница почти в 2 раза.

              Я уж не говорю, что на черную пятницу можно купить еще дешевле.

              Так что что касается именно телефонов (айфоны не беру, у них другая ценовая политика), то там значительно дешевле. Это еще касается и одежды (тут наценки еще выше, а еще у нас банально мало приличной одежды и нифига нет моих размеров, допустим обуви размера 13W (или европейского аналога) у нас нет вообще).
              • 0
                Хорошо, $250 — это примерно 235 евро. Когда будет введен лимит в 200 евро, то пошлина 15% сверху 200 евро составит 6 евро на такую покупку.
                А обувь до 200 евро купить можно без проблем.
                • 0
                  НДС забыли, он тоже будет. А это уже куда серьезнее. А еще кучу гимора с оформлением и оплатой, по сути придется платить еще таможенному брокеру. Ну и вообще, с какого переполоха я должен платить кому-то по инициативе каких-то зажравшихся барыг из АКИТ?
                  • 0
                    Его пока не ввели) но тогда еще плюс 43.5 евро. Какие брокеры?? Разве сейчас процесс таможенного оформления для частных лиц проходит через них?
                    • 0
                      Через них, попробуйте заказать что-нибудь дороже $200 через какой-нибудь FedEx.

                      И вот тут на ровном месте выходит переплата в 49 евро. Плюс еще по доставке расходы возрастают. Мне их ведь никто не компенсирует, эти 49 евро, а они на дороге тоже не валяются.
                      • 0
                        Ну так получается, что это и сейчас есть. И никакого отношения к уменьшению лимитов это не относится.
                        • 0
                          Сейчас это только на пару способов доставки распространяется, а будет на все.
              • 0
                Как то вы очень подозрительно сравниваете цены на телефон. Сравниваете залоченный и refurbished(восстановленный), с телефоном без контракта и новым.

                Вот пример подороже. US $549.98
                • 0
                  Ну так если сравнивать по другому разница не будет столь уж впечатляющей. Еще можно сравнить распродажную цену там с регулярной тут, ну и забывать про то, что там где есть НДС при продаже в третьи страны он вычитается из цены это вообще общее место.
                • 0
                  Во-первых, снять лок не проблема. Во-вторых, он manufacturer refurbished и от нового его не отличить. У нас такое (и даже seller refurbished) суют под видом новых, например. В итоге есть возможность купить точно такое же устройство в 2, а то и больше раз дешевле. А у нас такого нет.
                  • 0
                    Я же не спорю. Я просто говорю что вы не совсем одинаковые товары сравниваете. Такой телефон может будет дешевле, но не в два раза.
              • 0
                он просто залочен, или контракт обязателен к нему? И да, не скажу за эту модель, но есть модели самсунгов которые нельзя разлочить. Ну вот нельзя и всё.
                • 0
                  Просто залочен, такие AT&T разлачиваются вообще через саппорт вполне официально и бесплатно.
                  • 0
                    А еще русскоязычной прошивки нет (morelocale не в счет), да и совершенно не факт что samsung pay будет работать к тому же.
    • 0
      Для перекупщиков с небольшим оборотом и дикой маржой ничего не изменится — распределить товары по физлицам не составит большого труда.
      НДС же, при неправильном применении ударит по потребителю и вторичному рынку.
      Сейчас многие зарубежные продавцы выставляются для России только потому что это им ничего не стоит.
      Лучше точно не станет.
  • 0
    НДС заплати, пошлину заплати. Чудненько.
    А мвидео цены на свой неликвид поднимет ещё в 2 раза. А на нормальную технику продавцы поднимут цены в 4 раза.
    • 0
      Сильно не поднимет. Я думаю что вообще не поднимут, просто оставят такими же высокими. Если они сильно поднимут цену, у них будет музей, а не магазин с такой покупательской способностью граждан.
      • 0
        У кого у них? ) Если вы про АКИТ — то там вообще нечего купить, кроме какой-то мелочевки под скидки. Простой пример — микротиков нет вообще (да и вообще все роутеры — пяти-десятилетние модели по сути), xiaomi нет, ноутбуков вообще нет нормальных, телевизоры — такие себе. Ну может холодильники там нормальные есть, но +30% по цене от маркета.
        • 0
          xiaomi нет

          В теме про жульничество на 11.11 со скидками были замечания, что те самые вожделенные xiaomi в России получается дшевле купить чем на Али, и не от одного человека как бы. Я не знаю были ли те магазины членами АКИТ, но мне кажется, что на этом ресурсе есть тенденция прям к таки демонизации «ужжасных продавцов»
          • 0
            Не были те магазины членами АКИТ. АКИТ, в основном — это мвидео, эльдорадо, техносила и ион, что ли. В общем, все те говномагазины, которые торгуют откровенным неликвидом. И именно эти утырки двигают законы про НДС, пошлины, блокировки магазинов и прочее дерьмо, которое не позволит россиянам покупать современную технику за адекватные деньги.

            • 0
              жаль россияне немогут ничего двигать и не имеют представляющих их интересы во власти людей…
          • 0
            Xiaomi Note 3 pro здесь стоит 13, там 11. Без скидок. А про жульничество там несколько иное было.
            • 0
              Тем не менее, если почитать ту ветку, то выяснится что одинаковые модели отличаются по цене не так уж кардинально, и можно найти на месте за похожую цену, и даже дешевле. Больше того, если помониторить цены в том же ЕС, на одинаковые товары, то очень часто выясняется что цена внутри ЕС для тамошнего потребителя не ниже российской ццены для российского же потребителя. То есть российские цены по сути паритетны с европейскими, а все огромные выигрыши получаются в основном за счет возврата НДС и/или скидок на распродаже, или же того и другого вместе (плюс высокий безналоговый лимит по НДС в России).
              • 0
                Вы же понимаете, что для массового российского потребителя важна именно абсолютная, а не относительная стоимость. Поскольку доступные ему деньги все-таки невелики. И если он покупает что-то за 100 евро с вычетом VAT на распродаже, то за 200 евро с НДС в России он это скорее всего просто не купит вообще. Потому что у него только 100 и есть. И в целом это приведет именно к снижению качества жизни, потому что если вещь правда нужна то он купит аналогичную, за 100, но хуже по характеристикам и ниже качеством.
                • 0
                  Вы же понимаете, что для массового российского потребителя важна именно абсолютная, а не относительная стоимость.

                  Она для всех важна, все хотят получить больше, за меньшие деньги. Просто в силу определенных особенностей сейчас получается что цена, по которой можно купить за границей будет на уровне или даже ниже себестоимости того же товара ввезенного для продажи внутрь страны, при фактическом отсутсвии рисков для покупателя, тогда как у продавца внутри страны риски в наличии — хотя бы риск того, что у него не купят достаточно чтобы отбить вложеные деньги.
                  То есть текущую ситуацию надо воспринимать не как общераспостраненное положение вещей, а скорее как удачное стечение обстоятельств, вроде выигрыша в лотерею.
                  • 0
                    Я прекрасно это понимаю. Вы просто поймите, что этот выигрыш — единственный вариант для многих. И они просто останутся без товара, а не заплатят за него больше…
                    • 0
                      Вы просто поймите, что этот выигрыш — единственный вариант для многих. И они просто останутся без товара, а не заплатят за него больше…

                      Если этот самый товар, вопрос жизни и смерти, если утрировать, я могу согласиться что да это может быть единственным выходом. Но что-то мне подсказывает, что это, в большинстве случаев не так.
                      Может банальность скажу, но на мой взгляд жить нужно по средствам, и если ты чего то себе не можешь позволить (при этом данная конкретная вещь не является предметом жизненной необходимости) никто не обязан тебе обеспечить способы и пути приобретения желаемого дешевле. Если такие способы есть — и лежат в легальной плоскости — отлично, но относиться к такому как к чему-то незыблемому не стоит, потому как все хорошее рано или поздно кончается, и то, что хорошо для личного кармана, далеко не всегда хорошо для общества и государства в целом.
          • 0
            Это были мелкие перепродавцы, которые заказали сразу много и до повышения цен. Ну условно много, уже при десятке единиц у китайцев можно скидку выбить.
  • 0
    Я «решение принято» касательно почтовых пошлин слышу лет 5 уже. Уже и Бельянинова посадить успели, а пошлины и ныне там.
    • 0
      [offtopic]
      Вот так и создается «информационный шум». Все слышали про обыски и изъятые деньги, а про то что все вернули и в данный момент конкретный человек ни в чем не обвиняется — мало кто знает. Более того, часть уверена, что он уже сидит. И совершенно неважно — виноват он в чем-то или нет. В глазах общества он преступник, которого посадили, а если вдруг не посадили то он просто выкрутился…
    • 0
      А можно тогда уж сразу конкретные ссылки на предыдущие анонсы о принятом решении? Желательно, сделанные теми, кто на это уполномочен — членами правительства т.е.
      • +1
        24 января на совещании в Минфине России с участием представителей таможни, Минкомсвязи и представителей компаний экспресс-доставки принято решение о снижении лимитов беспошлинного ввоза в Россию товаров из зарубежных интернет-магазинов. Сейчас каждый россиянин имеет право свободно ввезти товары на €1 тыс. в месяц. В будущем — лишь на €150 ежемесячно. Превышение будет облагаться 30-процентной пошлиной.

        2015: http://izvestia.ru/news/564679#ixzz4SAW65U1v

        Александр Малис, президент «Евросети», отметил, что решение о снижении беспошлинного порога было принято как раз вовремя

        2014: http://www.infox.ru/hi-tech/internet/2014/01/28/Vlasti_ogranichili_o.phtml

        И так далее…
        Особенно приятно читать заявления расстрелянных Бельянинова и Улюкаева.
        • 0
          Круто-круто. В этот раз, кстати, почему-то ни слова о позиции Казахстана. Либо они сдались, либо власть опять выдала желаемое за действительное. В этом случае и полтора года могут растянуться на ещё больший срок, пожалуй. Добавлю-ка я это апдейтом в статью.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

Самое читаемое



Original Page: https://geektimes.ru/company/pochtoy/blog/283440/



Sent from my iPad

Комментариев нет:

Отправить комментарий